第七十一章谈判(二)
纳茨满口答应:“请钦差大人放心,我们会专门派领航员跟随你们一起。不用担心导航的问题。”
孙承宗摇了摇头:“不,不,不,我们不愿意把这生死攸关的问题交到别人手里,所以我们需要你们的导航术,拿来与我们的观星术对照才行。”
纳茨摇摇头,导航术是航海中最重要的技术,这东西如果让中国人掌握了,那就可能没荷兰人什么事了。
孙承宗开始循循善诱了:“特使,我们只是想要验证我们的观星术是否正确,这样一个小小的要求你们都不答应,让我很怀疑你们的诚意呀。”
纳茨不确定地看着孙承宗,想要从他脸上看出些端倪,孙承宗满脸诚恳地说道:“特使应该知道,我大明一直是禁海的,一直到隆庆年间才开海,我们不需要去各处贸易就能满足所需,我们皇帝其实还想要禁海呢。”
纳茨想了想说道:“这事太大,我要回去请示才行,不知道钦差大人还想要什么,一并说出,我好汇报给总督大人。”
孙承宗问旁边的陈士瑛:“你去过巴达维亚,你看看红毛还有些什么东西比我们好?”
陈士瑛知道他的意思,于是回答道:“荷兰船的火炮威力极大,他们的火铳也很不错,似乎可以让他们送一些我们仿造。”
于是孙承宗对纳茨道:“火炮和火铳也送些来吧,火炮送一百门,火铳送五百支,如何,制造技术也一并送来吧。”
纳茨摇头道:“这个不用请求总督我就能作主,可以送些火炮和火铳,但制造技术不能给你们。”
孙承宗笑道:“没有技术,那你们送的火炮和火铳用坏了怎么办?那不就变废铁了。”
纳茨知道明军用的火绳枪威力小,射速慢,而在和明军的战斗中并没有使用什么有威力的火炮,如果真把火炮和火铳制造技术送给明军,那以明朝恐怖的人口基数,很快就能让荷兰人面对明军没有任何优势。
纳茨道:“这事真的没有办法办到,那个导航术还可以商量,这个没有办法商量。”
孙承宗笑道:“不要急,说不定你们总督会认为可以呢。如果你们愿意,我们可以划一块地方给你们,仿效澳门,专门作为你们的通商之地,如何?”
纳茨意志很坚定:“我们确实想有一块固定的通商之地,但关于军事方面的问题我真的作不了主,请钦差大臣体谅。”
孙承宗见他口气略有松动,心里明白其实他也并不是完全不能作主的,自己提出的条件他应该可以接受,但其实现在明军的火炮和火铳并不比荷兰人的差,所以说道:“那如果不能送来火器的制作技术,那税金可就要多一些了,就按八成算如何?”
纳茨回道:“钦差大人,如果按八成算的话,不是比我们在外面接到的价钱更贵了吗?这样我们何必与大明通商呢,在外海接货就行了,不行,最多五成。”
孙承宗上次想争辽东经略结果败于王在晋之手,心中常有遗憾。不过从那次事件他知道了皇帝要的是办实事,争利益。
虽然说堂堂大国天子象个商人一样锱铢必较有些不象话,但他也知道皇帝当家的难处,就象京师大学堂吧,第一年的学费和生活费是全免的,以皇帝的高要求来计算,一年的支出是非常可观的,钱从哪里来?当然要靠大臣们从各处弄钱了,只要能弄到钱,就能让皇帝满意。
他已经做好了功课,所以不慌不忙地说道:“如果你们靠走私和抢劫确实能弄到一些商品,可是你能保证数量吗?你能保证没有人反抗吗?再说我们现在是不想理睬你们,如果我们真的出动大军,一日就可以铲平你们在澎湖的势力,到时你们抢劫商船的事就要一起算账了。”
其实荷兰人不管是在许素心手里拿货也好,抢劫商船也好,最大的问题就是数量,中国的货物运回欧洲至少获利十倍以上,而从许素心手里拿货,其实也有高达六七成的钱让许素心拿走了,所以对于税钱其实他们并不太在意,只要量足,税钱相对于赚到的钱来说,真的只是毛毛雨。
当然纳茨认为孙承宗所说的一日铲平只是个买面子的话,他也不戳破他:“只要钦差大人能给我们一块地方让我们专心做生意,税钱也是可以商量的,不如六成罢,这样大家都好。”
孙承宗道:“我们不但划一个地方与你们专门通商,而且还会保护你们的安全,这样好的事,拿你八成不算多吧。特使如果这样的条件都不答应,那就请回吧。”
纳茨心里本来对八成这个税率已经认可了,既然孙承宗现在如此坚持,也就顺水推舟:“钦差大人,既然您一定要坚持,那就按您的要求吧,税率定为八成,不过我们不需要你们保护,我们自己会象澳门一样筑城保护自己。”
孙承宗见他答应,这才松了一口气:“澳门城防是由佛郎机人自己负责的,但城内各种管理都是我大明负责的,所以对你们荷兰人我们也还是照此方法,除非你们城里没有一个中国人,那你还和谁去做生意呢?”
纳茨想了一想,城里有中国人,那中国人要设立官府管理也无可厚非,再说澳门也是如此,于是就默认了。
纳茨又道:“钦差大人,不知道准备划哪个地方给我们荷兰人呢?”
孙承宗笑道:“不急,还有事呢,你们在上次从漳浦外海一共掠去了我们一百五十八人,不知道这事你们准备如何处理呢?”
纳茨道:“掠去的大明人我们会送回来,请钦差大人放心。”
孙承宗沉下脸来道:“轻巧地一句送回来就完了吗?人你们当然要送回来,同时还得赔偿他们才行。”
纳茨回道:“我们愿意赔偿他们的损失,请钦差大人指示应该如何赔偿。”
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